ما هو التكليف الغير معلوم

يردد الاخوة الزملاء من الصيارف و مأمورى الضرائب العقارية دائما كلمة التكليف الغير معلوم , فأنا أسألهم سؤالا ما معنى كلمة تكليف؟
معنى كلمة تكليف هو اسم البائع أو المشترى الوارد إسمهما وعنوانهما بمحرر مشهر بينهما وهو العقد المسجل صادر من الشهر العقارى ومدون به كمية الأطيان التى تم التعاقد عليها بينهما ورقم القطعة التى تقع بها تلك الأطيان ورقم الحوض التابع لها تلك القطعة واسم الزمام التابع له الحوض والقطعة والحوض محددين على الخرائط المساحية حتى يسهل الوصول الى موقعها ومعرفة واضع اليد عليها , كما أن هذا المحرر أصله بالشهر العقارى وصورة منه تحت يد المشترى والبائع ويرسل الشهر العقارى صورة من المحرر الى الضرائب العقارية لتنفيذه بالمكلفات .
إذا لا يمكن أن يكون هناك صعوبة الى الوصول لموقع التكليف وعند الوصول اليه يسهل معرفة واضع اليد عليه إذا كان داخل قطعة (كدستر) ومعناها غير مشتركة وقاصرة على تكليف واحد.
أما إذا كانت القطعة مشتركة وبها أكثر من تكليف داخل القطعة الواحدة ومن هنا يعتبر التكليف غير معلوم الى أن يتم الوصول إليه عن طريق معرفة موقع هذه القطعة وهى سهلة الوصول اليها عن طريق دلال مساحة الناحية.
كما أن هذه البيانات واردة بسجل 1 مساحة أو سجل الميزانية الموجود لدى المأمورية ولكن الحقيقة أن معظم الصيارف لا يعلموا عن هذه الدفاتر شيئا.
وأقول للاخوة الاعزاء من الصيارف ومأمورى الضرائب العقارية بأنه لم يكن هناك صعوبة للوصول الى أى تكليف ومعرفة واضع اليد عليه.
أما التكاليف الغير معلومة الحقيقية والتى لا تمثل سوى 2% من قيمة الزمام نتيجة أعمال المساحة عند نقل التكايف ويتبقى بعض الأسهم بالتكليف المنقول منه الاطيان , ففعلا هذا يصعب الوصول اليه وهذه النسبة غير مربوطة بالضريبة لانطباق قانون الاعفاء عليها ولكن العيب فيها ربطها بالتأمينات وهى 25 قرشا سنويا عن هذه المساحة الواردة بهذه التكاليف.

كلامك كله صحيح ومظبوط ، ولاكن هذا الامر ينطبق على الوضع المثالى وهو ان كل حاله بيع وشراء يتم تسجيلها فى الشهر
العقارى وارسال صوره من المحرر ( العقد ) الى الضرائب العقاريه لعمل اجراءت نقل التكليف
اما المقصود بالتكليف الغير معلوم الذى نعانى منه كجهاز تحصيل هو عباره عن التكليف الذى تم بيعه الى اكثر من مشترى بموجب عقد بيع ابتدائى وانتقلت ملكيته على الطبعه بدون نقل تكليف ثم بيع الى اكثر من مشترى اخر بنفس الطريقه يستمر البيع بهذه الطريقه
الى العديد من المشترين على مدار العشرات من السنين وبالتالى يتفتت التكليف على الطبيعه وتضيع كل معالمه فتصبح المكلفات والجريده 84 فى وادى والتكيف على الطبيعه فى وادى اخر ، واعتقد سبب كل هذا الفوضى هو ارتفاع رسوم التسجيل فى الشهر العقارى
هذا ما اردت توضيه ، ولاكن لى رجاء منك يااستاذ حسن : دائما ما تتهم الصراف والمامور بلتقاعص عن العمل وابتداع الحجج وتتهمهم بالتقصير فى أداء عملهم وانت والجميع فى الضرائب العقاريه يعلم ان الضرائب تقوم على اكتافهم وبلخصوص الصراف واعتقد انك لم تعمل كصراف تحصيل لانك لو عملت فى التحصيل ماهجمت جهاز التحصيل والقيت عليه جميع معوقات التحصيل فلتحصيل له معوقات لا تحصى والجميع يعلم ذلك

ابو باسل كتب:

كلامك كله صحيح ومظبوط ، ولاكن هذا الامر ينطبق على الوضع المثالى وهو ان كل حاله بيع وشراء يتم تسجيلها فى الشهر
العقارى وارسال صوره من المحرر ( العقد ) الى الضرائب العقاريه لعمل اجراءت نقل التكليف
اما المقصود بالتكليف الغير معلوم الذى نعانى منه كجهاز تحصيل هو عباره عن التكليف الذى تم بيعه الى اكثر من مشترى بموجب عقد بيع ابتدائى وانتقلت ملكيته على الطبعه بدون نقل تكليف ثم بيع الى اكثر من مشترى اخر بنفس الطريقه يستمر البيع بهذه الطريقه
الى العديد من المشترين على مدار العشرات من السنين وبالتالى يتفتت التكليف على الطبيعه وتضيع كل معالمه فتصبح المكلفات والجريده 84 فى وادى والتكيف على الطبيعه فى وادى اخر ، واعتقد سبب كل هذا الفوضى هو ارتفاع رسوم التسجيل فى الشهر العقارى
هذا ما اردت توضيه ، ولاكن لى رجاء منك يااستاذ حسن : دائما ما تتهم الصراف والمامور بلتقاعص عن العمل وابتداع الحجج وتتهمهم بالتقصير فى أداء عملهم وانت والجميع فى الضرائب العقاريه يعلم ان الضرائب تقوم على اكتافهم وبلخصوص الصراف واعتقد انك لم تعمل كصراف تحصيل لانك لو عملت فى التحصيل ماهجمت جهاز التحصيل والقيت عليه جميع معوقات التحصيل فلتحصيل له معوقات لا تحصى والجميع يعلم ذلك

اخى العزيز ابو باسل اقسم لك انى عملت صرافا اكثر من خمسة وعشرون عاما متصلة وانا من مواليد عام 1955وعملت خلال هذه المدة فى اربع صيرافيات أصغرهم لا تقل عن 1500 مكلفة وأكبرهم 2600 مكلفة وجميعها تكاليف مفتتة دون أى شريك معى وكان مستهدفى الشهرى خلال العشرة سنوات الاخيرة لا يقل عن 250 الف جنيه أى ربع مليون جنيه سنويا من المال والاتواع الاخرى ولم أحرم طوال فترة عملى من الاجر الاضافى.
ولكن أرجع الى مقلته أنت بشأن التكاليف التى تم بيعها بعقود عرفية و تكرر البيع أكثر من مرة وذكرت أن هذه التكاليف أنها تاهت وتبخرت ولا يمكن العثور عليها ولكن أسالك سؤالا الا وهو اذا كان لدى شخص ما وحدة سكنية بها عشرة شقق تم بيعهم لاخرين بعقود عرفية وتوالت بيعها عدة مرات بعقود عرفية أيضا وبعد فترة أردت أن تعرفها وانت من بعيدة جدا عنها وعلمت رقمها والشارع التى تقع بها والحى الذى يقع به الشارع فهل يصعب عليك الوصول اليها , اكيد لا تستطيع أن تقول لى لا هذا بالطبع مثل التكليف عندك بالمأمورية أو الشهر العقارى بياناته وأن الخرائط المساحية والقطع التى بها لا تتغير أبدا ولك شكرى واعتزازى

استاذى العزيز الفاضل/ حسن لك منى كل التقدير والاحترام
اولا اتمنى ألا تكون غضبت منى فانت من خبرتك الكبيره فى التحصيل اعلم الناس مما يعانيه جهاز التحصيل من معوقات فى عملية التحصيل وهى كثير وحضرتك أكيد اكثر علما منى بها وذداد الامر صعوبه وسوء بعد الثوره من تمرد وبلطجه وسوء الاخلاق والمعامله من الناس ، اكيد حضرتك عاشرت العصر الذهبى للضرائب العقاريه وهيبة الصراف فى الشارع والقرية اليوم الوضع مختلف تمما عما سبق واكيد حضرتك تعلم بما نعانيه الان
اعود معك الى ماقلته ، اولاا ماقلته عن صلت الشبه بين العقار المبنى والعقار الزراعى ( الارض الزراعيه ) جميل جدا ولاكن احب ان اوضح الاختلاف بين العقارات المبنيه والعقارات الاخرى ( الارض الزراعيه )
اولا العقار المبنى مهما طال عمره فهو كيان واحد متماسك يظل على هيئته وطبيعته ووصفه مهما تكررت عملية البيع والشراء له سواء بعقود مسجله او ابتدائيه
اما الارض الزراعيه هى صحيح لاتتحرك من مكانها ولاكن وحضرتك تعلم ان الارض الزراعيه ممكن ان تتقسم الى اقسام وتتجذء الى اكثر من جذء فى حالات البيع والشراء ويختلف الوضع على الطبيع مما موجود بالخرائط المساحيه فمثلا هناك قطعة ارض اى كان مساحتها تم بيع جذء منها الى الجار الشرقى وجذء الجار الغربى وجذء اخر الى احد الاشخاص وقام الجار الشرقى بازالة الحد الفاصل بينه وبين هذه القطعه بعد الشراء وكذالك الامر الجار الغربى وبعد عشرات السنين تورثت وتجذأت وبيعت اكثر من مره من بائع الى بائع وكل ذلك بعقود عرفيه وعند ذلك تكون الطبيه مختلفه تمما عن الخرائط المساحيه ويكون اسم صاحب التكليف الموجود بالمكلفات غير موجود على الطبيعه ، و المشترى لايعرف الا من اشترى منه ولايعنيه من هو صاحب التكليف الاصلى المهم عنده انه هو المالك الفعلى للرض وواضع اليد
واخيرا انا شاكر لك على التواصل واتمنى ان استفيد انا والزملاء من خبرتك ، ولك منى السلام

ابو باسل كتب:

استاذى العزيز الفاضل/ حسن لك منى كل التقدير والاحترام
اولا اتمنى ألا تكون غضبت منى فانت من خبرتك الكبيره فى التحصيل اعلم الناس مما يعانيه جهاز التحصيل من معوقات فى عملية التحصيل وهى كثير وحضرتك أكيد اكثر علما منى بها وذداد الامر صعوبه وسوء بعد الثوره من تمرد وبلطجه وسوء الاخلاق والمعامله من الناس ، اكيد حضرتك عاشرت العصر الذهبى للضرائب العقاريه وهيبة الصراف فى الشارع والقرية اليوم الوضع مختلف تمما عما سبق واكيد حضرتك تعلم بما نعانيه الان
اعود معك الى ماقلته ، اولاا ماقلته عن صلت الشبه بين العقار المبنى والعقار الزراعى ( الارض الزراعيه ) جميل جدا ولاكن احب ان اوضح الاختلاف بين العقارات المبنيه والعقارات الاخرى ( الارض الزراعيه )
اولا العقار المبنى مهما طال عمره فهو كيان واحد متماسك يظل على هيئته وطبيعته ووصفه مهما تكررت عملية البيع والشراء له سواء بعقود مسجله او ابتدائيه
اما الارض الزراعيه هى صحيح لاتتحرك من مكانها ولاكن وحضرتك تعلم ان الارض الزراعيه ممكن ان تتقسم الى اقسام وتتجذء الى اكثر من جذء فى حالات البيع والشراء ويختلف الوضع على الطبيع مما موجود بالخرائط المساحيه فمثلا هناك قطعة ارض اى كان مساحتها تم بيع جذء منها الى الجار الشرقى وجذء الجار الغربى وجذء اخر الى احد الاشخاص وقام الجار الشرقى بازالة الحد الفاصل بينه وبين هذه القطعه بعد الشراء وكذالك الامر الجار الغربى وبعد عشرات السنين تورثت وتجذأت وبيعت اكثر من مره من بائع الى بائع وكل ذلك بعقود عرفيه وعند ذلك تكون الطبيه مختلفه تمما عن الخرائط المساحيه ويكون اسم صاحب التكليف الموجود بالمكلفات غير موجود على الطبيعه ، و المشترى لايعرف الا من اشترى منه ولايعنيه من هو صاحب التكليف الاصلى المهم عنده انه هو المالك الفعلى للرض وواضع اليد
واخيرا انا شاكر لك على التواصل واتمنى ان استفيد انا والزملاء من خبرتك ، ولك منى السلام

صديقى أبو باسل أرجو أن لا يكون قولى أو حديثى ثقيل عليك ولكن الغرض من القول هو كيفية الوصول الى الغرض المطلوب فطالما عنوان العقار موجود فليس من الصعب الوصول الى من بداخل العقار , فأنا اعلم أن السنة الاولى من عمل الصراف بالصيرافية يقابله صعوبات كثيرة أنا لا أنكر ذلك ولاكنك تعلم أن عمل الصراف أصلا مبنى على التحريات لضبط تكاليفها وهى ليست جميعها غير معلومة ولكن ليس مستحيل الوصول اليها , ولكن إن كان هذا صعبا فهناك طريقة أخرى بالنسبة للاطيان الزراعية فأنت تقول أن القطعة تتغير معاليمها ماشى فهل الحوض يتغير تكاليفه بالطبع لا , اذا ماعليك الا ان تقوم بعمل مسير حياض للناحية التى تعمل بها وهذا ليس صعبا , فعند مقابلتك للعميل اسأله عن الحياض التى تقع بها أرضه فإن عرف تكليفه وتطابق مع الاسماء الواردة بمسير الحوض فلا بأس من ذلك وإن لم يعرف فقم باثبات أرضه بأى تكليف داخل الحياض التى تقع بها أرضة وقم باثبات ذلك بدفتر الحساب الخاص بك وهذه الطريقة لا تتعدى ربع ساعة مع كل ممول وفى العام التالى لا تحتاج الى سؤال الممول , ولك شكرى واعتزتزى

استاذى الفاضل حسن لكلا منى كل التحيه والتقدر
ان كلامك فيه اجمل ماسمعت من معلومات واسلوبك فى الحديث محترم ويدل على مدى فهمك وعلمك بعمل التصيل
بارك الله فيك وفى امثالك من اهل الخبره فى الضرائب العقاريه
اشكرك على التواصل معى